【538期】PICK OUR OWN PATH後 我們需要面對的是什麼？ ——徐嘉凱專訪完整收錄
【記者廖家儀／報導】“We pick our own path”是SELFPICK的創立初衷，其中包含了自我與選擇—走自己的路、做我們所選擇的事以及將娛樂的自我選擇權還給大家。而這次，我們想和導演談的是「選擇之後」，對於想要進入娛樂產業的學生，有什麼在等著我們？
問：入行至今最大困難為何？
導演：第一當然是寫不出劇本，或應該說是不確定自己到底有沒有那樣的才華拍出很好的作品。時常會這樣質疑自己，這無關乎有沒有資源，而是在資源有限的狀況下能不能做到一定程度，如何確定自己有沒有天份吃這行飯。另外，若是要說單一明確事件的話。即是自己身兼導演還是公司負責人，拍片的過程中還要一邊去應酬籌錢，寫劇本和公司營運間的角色轉換上是很困難且令人疲憊的事。
問：關注到SELFPICK提出的沉浸式娛樂，除了私事酒吧外還有什麼計畫嗎？
導演：這是一個很大的計劃，包含了許多面向，未來也會希望做旅館或沉浸式劇場。像是國外的《Sleep no more》，它的劇場範圍不只在劇場內，觀眾能親身成為第一視角，而不是隔著第三道牆在看演出。我也有想過在酒吧內做類似的事情，但相較《Sleep no more》是更即時的環境劇場。在這個環境內實行演出每次皆不同的劇幕、把當下的對談轉換成故事，不像《Sleep no more》的定幕演出。但，想做的很多實際上能實行的卻很少。因為資源不足、沒有專業人力，光讓酒吧營運並有正向營收，推行至電影版拍攝本身就是很困難的事。基本上，沉浸式娛樂具備一個完整、理想型的架構，但要實踐它非常不容易。
問：既然這麼困難為什麼還要做呢？
導演：坦白來說，我是一個夢想主義者。所謂夢想或現實主義之間有很多範疇，但當我覺得有能力去做一件事、想到一個很棒的idea，不論它很困難或是否能達成，就會想要挑戰看看。很簡單啊，我想要這個產業更好，我想到一個很棒的方法，就去做啊！
問：那麼就您觀察，台灣目前影視產業最大問題為何？
導演：分成兩個面向來談，第一，我們大家都能理解的「大環境」。我們旁邊有一個很大的市場、還有很大的磁吸效應，所以優秀人才容易被吸過去。大家不會再想要在這塊土地上突破，而想突破最快的方式就是離開。
然而台灣自己製作環境也不爭氣。電視台很多，基本上只要一直拍戲、不斷routine就能有錢賺。而文化部的持續補助，更讓許多人拍戲只是為了拿補助案。我們太習慣用老套的方式賺錢，而非去改變。台灣從SD到HD跳了很久、從類比到數位也過了很久，別人在做4K的時候我們連HD都還沒換完。而這牽涉到龐大的利益結構，在位者不想放權給它不懂的事情，不想將這些機會下放。
可是除此之外，我們本身也有很大的問題—寫不出好的節目和劇本。中國大陸有很大的天花板讓他們什麼都不能拍，但他們的生活環境讓其中仍有佳作。而韓國，他們曾過得困苦，也因此有了很強的故事力。反觀我們自己，台灣的作品千篇一律、校園愛情，不是因為我們沒有錢去拍類型片，而是我們年輕人的生命經驗就是長這樣子，我們負擔不起生命有這麼沉重的故事、我們仍停留在小確幸的狀態。就像Mr.Bartender最真實的樣貌只能到達這個程度，但若能交由一個生命經驗豐富的人來完成，我相信它會做出很不一樣的事。
我們自己有很大的問題在於我們很久沒去做大幅度改變，而創作過程本身就是一場磨難，我們必須檢討自己寫出的東西踏不踏實、接不接地氣，還是我們仍然為賦新辭強說愁？
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問：台灣也是走過一段艱困的歷史才有現在的呀，難道這些故事不值得寫嗎？
導演：但這和現在的創作者有關係嗎？或是說現在有誰會拚了命的想寫出這樣的故事呢？如果有人拚命就一定會完成，但我們現在沒有。像我們談起二二八事件，不一定所有人都會關心，但當韓國談起光州事件，他們會拚了命要去完成它。當你願意為一個題材付出所有，它就會精彩。像過去台灣的「他們在畢業前一天爆炸」、「危險心靈」，我們曾有過那樣的時間—但現在很難。回過頭來，你我對於過去的歷史有多少的理解和動力，我們可以沒有、不用一直執著於過去的傷痛，但我們現在有沒有什麼樣的使命感在現在的議題上？
問：所以這是現在年輕人從事影視產業的困境嗎？
導演：我們有故事想說，但我們能為了它堅持多少？它只是你的畢業製作嗎？只是你的什麼嗎？如果不只是什麼，那你再來。我們要認清楚為了什麼而進入這個產業、要來做什麼，而不是覺得這裡很fancy就想要來。這個產業情況很糟、娛樂產業、新媒體產業更是，裡面充斥者商人在炒作。新媒體是資本家的遊戲，是網路新櫃炒作出來的東西，它奪走了我們的眼球和時間。有人用資本去砸，砸出了許多媒體，花了好幾百億的錢，而這就是真實的產業和市場。李安在以前這麼好的時代，熬了七年才拍出《推手》，誰沒苦過？但現在有誰熬得起這七年？現在有誰有這麼強烈的意願？放棄很容易但堅持很難。娛樂業需要強而有力的堅持，而在這過程中你要做很多選擇，你可以選擇就此放棄去當娛樂片導演，這些都是選擇。
問：是初進入這領域的新人抱有過多幻想了嗎？或是說他們最大的問題為何？
導演：幻想是不至於，我也會希望有更多人進來讓這產業更好。但這產業要付出的東西太多了，多到你很難去講。這個產業將夢想和生活綑綁在一起，換句話說，夢想就代表著生活，當生活和工作這兩項合而為一時，你想一邊工作去完成你的價值，要付出的犧牲是double的。而這double一加一是遠遠大於二，因為你沒有休息。然而，最大的問題是我現在說的這些大家都能聽懂，但沒辦法去堅持。
問：所以現在進來的新人放棄比例很高？
導演：不是放棄這個行業，而是放棄去突破困難的能力。這個行業你可以一直轉，先當學生導演、副導，再去廣告公司、公關公司、網站企劃，再回來做導演、拍片，都可以。而你還是留在媒體娛樂產業，但要突破很難。你唯一的目標是什麼？想要在導演、編劇做到頂，做一做去做企劃，可能到最後反而不知道自己要的是什麼了，但你還是在這產業裡。要當導演，不可能一條龍成為導演。而我是在確定了要當導演後，創業時做募資、編劇，開了酒吧、學會管帳，但我還是確定我繞的這一切都是為了做導演，因此我在繞的時候不會走偏。很多人在繞的過程中會不知道怎麼回到自己最想要的道路，或是不知如何突破到下個階段。
問：是不是想要在這個行業上走到頂，好比有人就是打定了要作個頂尖美術，並持續謹記、堅持，總能走到自己最想要位置？
導演：對。拿我比較熟悉的導演來舉例好了，李安這七年來就是一路堅持，中間也做了場記等等，但他很肯定他就是要當導演。LALA LAND的導演也是被好萊塢製片公司拒絕了六年，但他還是持續堅持。而像你剛剛提到的美術，想要當美術後中間一定會去做服裝管理、美術助理，或是副導等等。但繞回來，你還是要能確定知道你要當美術。可是現在，很多人不是這個樣子，沒有明確的故事要說、沒有明確的目標要走，只是想在這個行業試試看。如果你想要做的是導演，你必定要有個想說的故事。
問：最後，可以分別給學生劇組和非本科系想入行的學生一些建議嗎？
導演to學生劇組：你在拍片的時候必須考慮到你的未來，延伸說一點是，不要把學生劇組當作你最後可以自由拍片的權利。因為自由拍片是建立在很多可能上，出了社會你可能更自由。而學生劇組是一個過程，它可以呈現出很多你的風格和手法，但必須思考現在拍的這些是否會對你的未來有所幫助，或是你怎麼讓這作品帶著你步步成長—別把它當成只是「學生作品」。
導演to想從事影視產業的非本科系學生：如果你現在還在學的話，就休學吧！因為你現在的環境和接觸到的人對你未來並不會有幫助，找一個對的公司以學徒方式進入這行，因為這行業非常需要的是實戰能力和經驗傳承。而若你是即將畢業但想踏入這行的話，我想跟你說，就完全忘記自己的本科系。把自己當成是18歲剛高中畢業的人，因為你所擁有的大學學歷在這裡並不重要，忘記它對你比較好。你也可以用比較正確的方式進入這一行，讓你開始得更快。
SELFPICK創業至今三年，已完成兩部網劇《Mr.Bartender》，並製作出全台第一部原創4K影集《私室》，目前正為其第一部電影籌備中。（圖∕SELFPICK提供）